حصرى .. لكل المسلمين والأقباط

يكون فى قلب المؤمن ومن يحكم عليهم وليس على الفرد أن يتحدث بأمر من أمور الدين بصفة شخصية للعامة وعلى مرأى ومسمع الجميع لأنه لربما يكون الشخص على خطأ ويقرأ سطورة أحد البراعم الصغار أو من ليس لهم ثقافة دينية فيصدق الكلام .... مش كده ولا ايه

اخ موندي انا مش بفتي هنا علشان حد ياخد بكلامي
احنا في منتدي وكل واحد بيقول وجهه نظره اللي هو مؤمن بها
ولو كان مش يصح ان اننا نتكلم بوجهه نظرنا الشخصيه يبقي
المفروض مش نتفتح مواضيع من دي

انا بقول مرار وتكرار من حيث المعامله واجب نتعامل معاهم كويس
ان اطرتنا الظروف للمعامله معهم ويجب تجنبهم بقدر المستطاع
ولكن يجب ان لا ننافق انفسنا او بمعني اصح عن نفسي مش هنافق نفسي
انا اتكلمت يبقي اقول احساسي الحقيقي مش هجامل في الكلام

وبعدين للاسف الشديد شاهدت فيديو ولم استطيع ان ارفعه لحضراتكم
هو بعد الانفجار دخلت المسيحين الي المسجد وكسرو كل الشبابيك
وفطعو المصاحف والمجلدات وكسرو المنبر ورمو باكياس الزباله في المسجد

وللاسف لم نسمع عنه شيئ في الاعلام
نهايه القول
هو ده اعتقادي فيهم اعتقاد شخصي ان اسبت فهو من عند الله
وان اخطأت فهو من نفسي والشيطان
وصدق الرسول الكريم في قوله الكفر كله مله واحده
شكراااا لكل من ساهم معنا
وجزاكم الله خير

شكرا عمر

لكن كل هذه المناقشات والحوار كانت على الدين المعامله

وكما قال الاخوة من تعدى علينا فلا ديه له عندنا

اشهد ان لا اله الا الله وان محمد رسول الله

اخ موندي انا مش بفتي هنا علشان حد ياخد بكلامي
احنا في منتدي وكل واحد بيقول وجهه نظره اللي هو مؤمن بها
ولو كان مش يصح ان اننا نتكلم بوجهه نظرنا الشخصيه يبقي
المفروض مش نتفتح مواضيع من دي
--------------------------------------------------------------------
اخى عمر كلامك صحيح ولكن بالفعل لو قرأت كلامك السابق جيدا فى أول رد لك سوف تتأكد أنك بالفعل " مفتى " ولن اذكر لك ما هى تلك الافتائات إلا اذا قرأتها مرة أخرى ولم ترها وطلب ان اكتبها لك ... وتقول فى ردك السابق :- حيث المعامله واجب نتعامل معاهم كويس ن حيث المعامله واجب نتعامل معاهم كويس
ان اطرتنا الظروف للمعامله معهم ويجب تجنبهم بقدر المستطاع .. فبصراحة لم أقرأ تلك العبارة فى اى سطر من سطورك " بأمانه " ولم أجد سوى أنهم كفرة واننا ننافق انفسنا وأن لابد أن ندعى عليهم و و و ........ وعموما سوف ارجع للأول رد لك لعلى أجد ما تقولة .

بصراحة قرات كل ردودك يا أخ عمر ولم اعثر على كلماتك التى ذكرتها لى فى  أخر رد بس ياريت الاخوة يعرفونى فى أى رد لو كان موجود 

اسف اني مسحيت مشاركتي ولكن انا شايف اني في اتجاه لوحدي

ومش هفرض وجه نظري علي الجميع لاني بصراحه مش عاجبني

اهتمامكم بهم ولا احترامكم لهم علشان كده مش احب اكون موجود

تاني في الموضوع ده

تحياتي للجميع

وفي رعايه الله

مساء الخير على الجميع اتمنى من الله تعالى ان يكون بخير وصحة وسعادة
موندى مشكور على هذا التميز فى اختيار الموضوع والادب فى الحوار
لكننى فعلا قد آلمتني كثيرًا أحداث الانفجارات في الإسكندرية، التي تضررت منها الكنيسة والمسجد، المسيحي والمسلم، الكل مصري، وأول دماء وأشلاء تناثرت هي دماء وأشلاء مسلم أمام المسجد كان يبيع المصاحف، فنحن في المصاب سواء، ولا يجوز أن يهدر دم المسلمين، وأن يكون دم الأقباط وحده هو الذي نبكي عليه، نحن نبكي دم كل مصري، قبطيا أو مسلمًا، نحن في هذا الإطار نقول إن هذا بحق ضد ثوابت الإسلام.
والأمر الشرعي الذي يأمر به الله تبارك وتعالى: (لَا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ) –الممتحنة: 8-.
ولكننى لم اكن هنا لاقول هذا الحديث ولكننى هنا بالمداخله الثانيه لاطرح عده اسئله منها :
لمصلحة من ما حدث ؟ والى اين ياخذنا ذلك ؟ وما هى تداعيات تلك الحدث ؟ وهل كان ينبغى علينا مشاركة المسيحين فى صلاواتهم ؟ وما حكم هذه المشاركة بالدين الاسلامى ؟ تلك هى الاسئله التى دارت بخاطرى بعد سماع هذا الخبر المشؤم
وبالنهايه اقول نعم ديننا يحثنا على السماحة وان نصاحب اهل الكتاب بالمعروف
اشكركم ولى عودة اخرى انتظرونى لاجمع باقى افكارى واتيكم بها

أولا أحب اشكرك جدا أخت " قمرايه " على مرورك ومشاركتك الجميلة وان شاء الله برد على اسئلتك .. ولكن اريد أن ارد أولا على أخى " عمر " الذى اعتبرت كل كلامه متناقض مع بعضه تماما تماما تماما ... فأول رد لك لم يكن فيه حرف واحد يحثنا على أن نعامله كما تقول وانما كان لابد وأن نكفرهم وأن نبتعد عنهم وأن ندعى عليهم ... والان تقول انك تعاملهم وأن لك صديقه منهم وتقول ايضا انها تمشى على ما تقول بالحرف لدرجة أهلها نفسهم سعداء بذلك .. غريبة ........................ المهم .
-----------------------------------------------------------------------------
أما بخصوص سؤال لى بأنى لم أعلق على كلامك فى هجومهم على المسجد ؟؟؟ ... يا أخى الكريم عندما قرأت ردك الاول وجدت سطر يتحدث عن هذا الهجوم ووجدت عشرات الاسطر تتحدث فيها عن كونه من فصيلة أخرى غير بنى البشر وأنهم كفرة وخلافه ... فالعقل والمنطق يحتم عليا أنا أو غيرى أن يبدأ بالرد عليك عن الموضوع الذى بذلت أنت فيه أكبر جهد ممكن .... أما عن الهجوم فكلنا جميعا لم نوافق أو لم نكون سعداء بذلك والكل يستنكر هذا العمل حتى ولو قال البعض انه كان رد فعل للمسحيين وقتها .. ولكنه ليس مبرر .... وعن كوننا لم نتخذ اجراء ضد المسيحيين الذين اعتدوا على المسجد فما فعله المسلمون فى مصر هو الصواب لأن اى تدخل منهم بصورة عشوائية سوف يلبى النداء المطلوب والذى يحلم به الكثيرين فى اثارة فتنة حقيقية وخصوصا الحكومة الموقرة وأعداء مصر بالخارج ولكن كان على المسلمين ان يتحلوا بالصبر والصلاة حتى تخمد نار الفتنة لأن المسلمين هم الاغلبية وهم الاقوى بإيمانهم وعقيدتهم ...وبهذا التضمامن والصبر جعل الجميع من الحكومه واعداء مصر فى موقف خزى .... هذا هو رأى يا أخ عمر

لمصلحة من ما حدث ؟ والى اين ياخذنا ذلك ؟ وما هى تداعيات تلك الحدث ؟ وهل كان ينبغى علينا مشاركة المسيحين فى صلاواتهم ؟ وما حكم هذه المشاركة بالدين الاسلامى ؟ تلك هى الاسئله التى دارت بخاطرى بعد سماع هذا الخبر المشؤم
----------------------------------------------------
أخت " مشموشى " هذا كان سؤال وسوف ارد عليك ايضا ... لمصلحة أولا الحكومة الفاسدة ....وتداعيات الحدث فهى طبعا كى تلهى الناس عن تزوير الانتخابات وعن التغيير وعن تصدير الغاز لإسرائيل .... أما مشاركتنا للمسيحيين فالله اعلم ولكن هذا خرج من الازهر وعلمائه وبالتالى اى مخالفة دينية سوف تكون عاقبتها على الازهر والعلماء وليس على الناس .. انما رأى الشخصى والذى عملت انا به هو وأنى واسيت كل اصدقائى المسيحيين فى القاهره ولم اذهب للكنيسه ولكن كان موةقف انسانى بالقلب واللسان فقط وهذا والله اعلم .




....أتمنى أكون جاوبتك يا مشموشى وبانتظار المزيد من المشاركات

كلمه اخيره

انت بتحاول تفهم علي مزاجك انت بتاخد كلامات وتجمع منهم جمله

علي كل حال انا خلاص انسحبت من الموضوع

تحياتي

في رعايه الله

مساء الخير يا جماعه عليكم كلكم
موندى سؤال اخير ولم اسئل مرة اخرى
لماذا كل علماء المسلمين هبوا واستنكروا عندما قتل نفر من النصارى ؟؟؟ والمسلمون يقتلوا ويسجنوا وتنتهك اعراضهم وتهدم بيوتهم فوق رؤسهم ويحرق كتابهم ويفعل بهم الافاعيل من قبل امريكا النصرانية وحلفائها النصارى واليهود فلم نسمع استنكار قساوستهم ولا جاء البابا وحضر صلاتنا لمواساتنا !!!! وللاسف حتى مشايخنا لم نسمع استنكاراتهم لماذا ياورثة الانبياء ؟
علما باننا يمكن ان نشاطرهم ونشاركهم بسبل اخرى اجتماعيه او انسانى او سياسى مسلمين ومسيحين يشتركون فيه ولكن ليس بحضورالصلاة

اما بالنسبه لحكم مشاركاتنا لهم الاعياد فاليك الفتوى

حكم مشاركة أهل الكتاب في أعيادهم:
لقد تحدث الفقهاء عن حكم حضور المسلمين أعياد أهل الكتاب، مجرد الحضور دون المشاركة ، فلم يكن يدور بخلد أحد منهم أن يتحول الحضور إلى المشاركة في المناشط العبادية،كما تحدثوا عن أصل التشبه بهم في صور العبادات وإن اختلفت النوايا ، وقد مر بنا الحديث عن النهي عن الصلاة في الساعات التي يصلي فيها غيرنا ، وعن تعطيم الأيام التي يعظمها غيرنا، فماذا قال فقهاؤنا؟؟؟ لن أنقل هنا شيئا عما ذكره شيخ الإسلام ابن تيمية حتى لا يتصور أحد أنني أتقصد المواقف المتشددة في هذه القضية، مع أن شيخ الإسلام هو صاحب أكبر كتاب تحدث عن ذلك ، فقد ألف كتابه " اقتضاء الصراط المستقيم مخالفة أصحاب الجحيم" كله لهذا الغرض، وسأكتفي بالنقل من الموسوعة الفقهية الكويتية ، التي دونت رأي المذاهب المعروفة المتبوعة، والتي كان يشرف عليها أستاذنا وأستاذ أساتذتنا الدكتور مصطفى الزرقا – رحمه الله- الذي لم يتهم يوما بالتشدد.
جاء في الموسوعة الفقهية الكويتية:
لا يجوز التشبه بالكفار في أعيادهم ، لما ورد في الحديث من تشبه بقوم فهو منهم ، ومعنى ذلك تنفير المسلمين عن موافقة الكفار في كل ما اختصوا به . قال الله تعالى : { ولن ترضى عنك اليهود ولا النصارى حتى تتبع ملتهم قل إن هدى الله هو الهدى ولئن اتبعت أهواءهم بعد الذي جاءك من العلم ما لك من الله من ولي ولا نصير } وروى البيهقي عن عمر رضي الله عنه أنه قال : لا تعلموا رطانة الأعاجم ، ولا تدخلوا على المشركين في كنائسهم يوم عيدهم ، فإن السخطة تنزل عليهم .
وروي عن عبد الله بن عمر رضي الله عنهما أنه قال : من مر ببلاد الأعاجم فصنع نيروزهم ومهرجانهم وتشبه بهم حتى يموت وهو كذلك ، حشر معهم يوم القيامة.
ولأن الأعياد من جملة الشرع والمناهج والمناسك التي قال الله سبحانه وتعالى : { لكل أمة جعلنا منسكا هم ناسكوه كالقبلة والصلاة ، والصيام فلا فرق بين مشاركتهم في العيد وبين مشاركتهم في سائر المباهج ، فإن الموافقة في جميع العيد موافقة في الكفر ، والموافقة في بعض فروعه موافقة في بعض شعب الكفر ، بل الأعياد من أخص ما تتميز به الشرائع ومن أظهر ما لها من الشعائر ، فالموافقة فيها موافقة في أخص شرائع الكفر وأظهر شعائره .
قال قاضي خان : رجل اشترى يوم النيروز شيئا لم يشتره في غير ذلك اليوم : إن أراد به تعظيم ذلك اليوم كما يعظمه الكفرة يكون كفرا ، وإن فعل ذلك لأجل السرف والتنعم لا لتعظيم اليوم لا يكون كفرا . وإن أهدى يوم النيروز إلى إنسان شيئا ولم يرد به تعظيم اليوم ، إنما فعل ذلك على عادة الناس لا يكون كفرا .
وينبغي أن لا يفعل في هذا اليوم ما لا يفعله قبل ذلك اليوم ولا بعده ، وأن يحترز عن التشبه بالكفرة .
وكره ابن القاسم ( من المالكية ) للمسلم أن يهدي إلى النصراني في عيده مكافأة ، ورآه من تعظيم عيده وعونا له على كفره . وكما لا يجوز التشبه بالكفار في الأعياد لا يعان المسلم المتشبه بهم في ذلك بل ينهى عن ذلك ، فمن صنع دعوة مخالفة للعادة في أعيادهم لم تجب دعوته ، ومن أهدى من المسلمين هدية في هذه الأعياد ، مخالفة للعادة في سائر الأوقات غير هذا العيد لم تقبل هديته ، خصوصا إن كانت الهدية مما يستعان بها على التشبه بهم ، مثل إهداء الشمع ونحوه في عيد الميلاد هذا وتجب عقوبة من يتشبه بالكفار في أعيادهم .
وأما ما يبيعه الكفار في الأسواق في أعيادهم فلا بأس بحضوره ، نص عليه أحمد في رواية مهنا . وقال : إنما يمنعون أن يدخلوا عليهم بيعهم وكنائسهم ، فأما ما يباع في الأسواق من المأكل فلا ، وإن قصد إلى توفير ذلك وتحسينه لأجلهم.[1]
المصدر منتدى دكتور صلاح سلطان

أما عنك أخت " قمرايه " فلماذا تقولى سؤال أخير ولن اسئل مرة أخرة ألسنا هنا لنتحاول ونتدارس أمورنا ؟؟؟؟وهقولك كمان يا " قمرايه " بالنسبة للى بيحصل كله فهو واضح للجميع مدى الفساد الموجود من الحكومة وللأسف استطاعت أن تجعل المواطن لا ينظر أمامه ولا خلفه ولا اى اتجاه سوى " لقمة العيش " وان كان عن الاستنكارات فصدقينى المسلمين مش منتظرين اى شىء من الحكومه ولا الحقوق المدنية لأن الاسلام منتصر منتصر ولو كره الكافرون ... ولكن كما أشرت قبل ذلك المسلمون والحمد لله صامدين وصبورين ويعلمون ان كل هذا ابتلاء من الله عز وجل ...... ولكن " إن نصر الله قريب "  .. والله المستعان

بشكر كل من شارك فى هذا الموضوع .. .. وان شاء الله بوعدكم يكون فى موضوع خاص بالتطورات الموجوده فى مصر وما يحدث وسوف نتحاور ونرى الاراء فيها ....

موندى هل تعلم اننى خريجة احدى مدارس الراهبات من الحضانه الى الاعدادى
يعنى علمونى وربونى وغرسوا بى كل المبادئ والقيم والاخلاق
لكننى ارى ان هذا الموضوع اخذ اكتر من حده من قبل الحكومه والشعب
ولا اعرف لماذا كل هذه الاستنكارات للمسحيين الم يكن اول من مات بالحادث مسلم لماذا لم نصلى غائب على المسلمين
الذين ماتو بالحادث وشاركونا بها المسيحيون
اشكر سعة صدرك

ولكن وجودك معنا تشارك فى هذا الموضوع أو عدم المشاركة ليس به اية مشكلة .







شكراااااا علي ذوقك


للعلم انا اللي فتحت الموضوع ده

ولك تتخيل شكل الموضوع لو انا مدخلتش فيه

وبالنسبه لكلامي انك بتجمع كلمات تعمل بها جمله

انك بتعمل جمل علي مزاجك
انا بشرح لك اني رغم وجودي بينهم انما لا احبهم ولا احترمهم ولا بعمل لهم اي اعتبار
الحمدلله ان صاحب الشركه مسلم جزائري
اما عن صديقتي فهل مسيحيه بشهاده الميلاد ولا تعرف شيئ عن المسيحيه ولا الاسلام ولا اي دين
مش تاخد الكلام تفصلو بهواك
وبعدين دي وجهه نظري اكون صح اكون غلطان وارد اي حاجه
اتمني انك مش تعلق علي كلامي ده
علشان انا مش عايز ارد تاني
تحياتي
في رعايه الله

موندى مشكورررررررررر جدا على الموضوع المميز وكل الشكر للسادة الاعضاء الذين تفضلوا بالمشاركات فيه
لكن تم غلق الموضوع لانهاء المناقشات فيه الى هذا الحد
للجميع
وافر الشكر والتحيه والمودة والتقدير والاحترام